Подобная история повторилась лет десять назад, когда было стерто с лица города кладбище Иверского монастыря. Бульдозерами разрушали склепы. Только это святотатство вершили уже не большевики, а священники. Теперь там так же ничто не напоминает об уникальных для Самары склеповых захоронениях знатных самарских семей царского времени.
Слышал звон, да не знаешь где он... Кладбище с территории Иверского монастыря перенесли в скит монастыря. После начала строительных работ по разработке грунта ковш экскаватора проткнул свод склепа. Сам ходил смотреть вскрытую могилу. Там потом работали люди, руками раскапывая склепы и фиксируя останки. Когда грунт убрали - кладбище состояло из склепов в разной степени разрушения. От памятника Петру Алабина до улицы Вилоновской производили раскопки. Все вывезли.
Слышал звон, да не знаешь где он... Кладбище с территории Иверского монастыря перенесли в скит монастыря. После начала строительных работ по разработке грунта ковш экскаватора проткнул свод склепа. Сам ходил смотреть вскрытую могилу. Там потом работали люди, руками раскапывая склепы и фиксируя останки. Когда грунт убрали - кладбище состояло из склепов в разной степени разрушения. От памятника Петру Алабина до улицы Вилоновской производили раскопки. Все вывезли.
Бред не несите, если не знаете.
Уважаемый!
1.Вы не в курсе, что склепы не вскрывали экскаваторами. Это выглядело бы как целенаправленное гробокопательство. Своды склепов срывались бульдозером. Так, что это Вы не знаете, и даже клевещите на церковь.
2. Вопрос: зачем вообще надо было строительной техникой (этого Вы не отрицаете) разрушать кладбище, тревожить останки и уничтожать уникальный для Самары памятник истории и культуры? Других склеповых захоронений в Самаре нет. Не знали, что рядом с церковью кладбище? Даже дети, жившие не близко от монастыря знали и еще в советское время лазили в открытые склепы.
3. Когда человек осознает, что не не прав и аргументов у него нет, начинает нервничать, грубить и обращаться к оппоненту на ты, что Вы и продемонстрировали.
Уважаемый!
1.Вы не в курсе, что склепы не вскрывали экскаваторами. Это выглядело бы как целенаправленное гробокопательство. Своды склепов срывались бульдозером. Так, что это Вы не знаете, и даже клевещите на церковь.
2. Вопрос: зачем вообще надо было строительной техникой (этого Вы не отрицаете) разрушать кладбище, тревожить останки и уничтожать уникальный для Самары памятник истории и культуры? Других склеповых захоронений в Самаре нет. Не знали, что рядом с церковью кладбище? Даже дети, жившие не близко от монастыря знали и еще в советское время лазили в открытые склепы.
3. Когда человек осознает, что не не прав и аргументов у него нет, начинает нервничать, грубить и обращаться к оппоненту на ты, что Вы и продемонстрировали.
В монастыре выполняли раскопки. Все видимые останки собрали и захоронили в часовне, которая сейчас находится на территории кладбища. Сохранить и восстановить склепы по -видимому было невозможно, так как памятники были утеряны. Те, что нашли, долго стояли у входа в ворота около Дна. Что уникального в склепах 19 века? Вы туда экскурсии предлагает водить? Все захоронения православных людей так и находятся в святом месте, как они и завещал. А потревожены они или нет это уже из разряда мистики. Так что зря вы наехали на монахинь и человека, ранее ответившего вам.
То, что плиту нашли - поразительно. Но еще более поразительно то, что ее нашли при замене бордюров на Фрунзе. Когда же их меняли последний раз???? И вообще, это какая-то проклятая и забытая администрацией улица... Вечно вся в ямах... Один только перекресток Фрунзе-Венцека чего стоит!!! Сейчас меняют бордюры - ставят гранитные, НО - БУшные... Откуда-то выковыряли... Наверняка, по документам проходят как новые...
Надо на городское кладбище этот камень отнести - к нынешней могиле Щорса. Вот такая удивительная судьба! И кладбищенский вор (а может, и официальная заготовка таких "бордюров" была) и рабочий, устанавливающий бордюр, не знали, что глумятся над памятью красного командира. Ведь его вспомнили только после 1936 года - сняли фильм и написали "Песню о Щорсе", которую возможно потом пели те, кто участвовал в "перепрофилировании" его памятника.
Гранит вечен, менять бордюры из гранита на бетонные глупо. Тем более гранитный бордюр неповторим и каждый особенен и неповторим, с веками приобретает историческую ценность, когда понимаешь, что по нему возможно ступали великие люди, хорошие или не очень.
И вообще эта плита вполне возможно и не с могилы Щорса. А отбракованный кусок заготовки.
Дело в том что в процессе изготовлении из гранита и подобных материалов плит на памятники, нередки раскалывания плиты в процессе набивания надписи, раскалывание по скрытым дефектам, нередко в процессе плиту просто нечаянно роняют и она бздынь! и пополам, ну и т.д. Не верите, зайдите в мастерские по камню. Хотя конечно сейчас с развитием технологии резки камня процент брака стал на порядок меньше. В те годы была исключительно ручная рубка камня, не машинная обработка, и процент брака был значительным.
Так что не исключено что это фрагмент отбракованной могильной плиты.
Известно, что Н. Щорс был перезахоронен в 1949 г.
Поэтому не надо всё усложнять и без повода рвать на себе волосы.
А если внимательно осмотреться, то на мемориальной доске, установленной на стене дома, рядом с памятной доской в честь Г. Димитрова, можно прочесть, что Театральная площадь, собственно, является некрополем.
К сожалению, в нашем городе не существует памятного указателя того, что мать отечественного гения Ф. Шаляпина также погребена у нас. Было бы правильно вести раскопки не только вглубь, но и вширь.
Я вас разочарую, ада - нет. Но есть черви, они полакомятся всеми нами не смотря на наши звания, соц. положение, и политические взгляды. Такая вот послежизненная уравниловка получается. Атеистов и верующих они тоже едят с одинаковым аппетитом.
И вами тоже Алеша они закусят когда придет ваше время ;-)
В конце 60х или в начале 70х на ул.Рабочей вдоль Дома Офицеров что-то копали так я сам видел и ужасался огромному количеству надгробий в т.ч. и19го века сам читал.
Так "сам читал" или "сам видел" эти самые надгробья? Чтоб видеть энти "надгробья" лично, тебе должно быть не менее 85 лет ибо последние надгробные плиты оттуда увезли в 1932 г.
Так что неча чужие байки пересказывать, "все было не так, не там и не здесь"(с)
Насчет плача некоторых чересчур экзальтированных граждан, о том что, строим де на костях, так вся Самара с окрестностями стоит на костях (ну или панцирях и ракушках) ракообразных и пр. мелочи и не мелочи, которая тут плескалась (в юрском периоде если мне склероз не изменяет), несколько десятков метров этих древних "костей" между прочим.
Что ж мы можем поделать простые люди , такая картина сплошь и рядом , дома на Осипенко тоже на склепах стоят ( там ведь был монастырь) , а поле стадиона "Динамо" тоже кладбище , футболисты бегают , много таких мест в Самаре и в Роосси , это плохо , может поэтому жизнь в России никак не налаживается.
Стадион "Металлург" - тоже кладбище. Там футболисты не особо чего-то бегают (кроме команд-гостей).
Складывается впечатление, что в старой Самаре вместо загородных дач были только сплошные кладбище. Особенно, если учесть небольшую длину границ города по суше.
С другим концом города Самарец, конечно, загнул - эти кладбища (татарское и еврейское) располагались не близко,но всё-таки, в одном направлении, - собственно, где и сейчас находятся. Они, конечно, не были "уголками" огромного Всехсвятского некрополя, как заявлено в статье. Здесь хоронили в основном христиан - и православных, и католиков, разделяя кладбище на зоны по вероисповеданию.
Ну тогда понятно, а пяток лет назад в Сызрани улицу Ульяновскую сровняли, по могилам павших в революцию. И ничего, катаемся. А по самой середине захоронений пешеходный переход.
Бордюру почти век? Все больше хочу назад, где цемент не воровали.
Подобная история повторилась лет десять назад, когда было стерто с лица города кладбище Иверского монастыря. Бульдозерами разрушали склепы. Только это святотатство вершили уже не большевики, а священники. Теперь там так же ничто не напоминает об уникальных для Самары склеповых захоронениях знатных самарских семей царского времени.
То, что плиту нашли - поразительно. Но еще более поразительно то, что ее нашли при замене бордюров на Фрунзе. Когда же их меняли последний раз???? И вообще, это какая-то проклятая и забытая администрацией улица... Вечно вся в ямах... Один только перекресток Фрунзе-Венцека чего стоит!!! Сейчас меняют бордюры - ставят гранитные, НО - БУшные... Откуда-то выковыряли... Наверняка, по документам проходят как новые...
История! Спасибо, что написали, а то могли бы и не заметить...
вот это действительно круто и любопытно!
Надо на городское кладбище этот камень отнести - к нынешней могиле Щорса. Вот такая удивительная судьба! И кладбищенский вор (а может, и официальная заготовка таких "бордюров" была) и рабочий, устанавливающий бордюр, не знали, что глумятся над памятью красного командира. Ведь его вспомнили только после 1936 года - сняли фильм и написали "Песню о Щорсе", которую возможно потом пели те, кто участвовал в "перепрофилировании" его памятника.
Гранит вечен, менять бордюры из гранита на бетонные глупо. Тем более гранитный бордюр неповторим и каждый особенен и неповторим, с веками приобретает историческую ценность, когда понимаешь, что по нему возможно ступали великие люди, хорошие или не очень.
И вообще эта плита вполне возможно и не с могилы Щорса. А отбракованный кусок заготовки.
Дело в том что в процессе изготовлении из гранита и подобных материалов плит на памятники, нередки раскалывания плиты в процессе набивания надписи, раскалывание по скрытым дефектам, нередко в процессе плиту просто нечаянно роняют и она бздынь! и пополам, ну и т.д. Не верите, зайдите в мастерские по камню. Хотя конечно сейчас с развитием технологии резки камня процент брака стал на порядок меньше. В те годы была исключительно ручная рубка камня, не машинная обработка, и процент брака был значительным.
Так что не исключено что это фрагмент отбракованной могильной плиты.
Гореть Вам всем в аду, и белым, и красным. и коричневым...
В конце 60х или в начале 70х на ул.Рабочей вдоль Дома Офицеров что-то копали так я сам видел и ужасался огромному количеству надгробий в т.ч. и19го века сам читал.
Что ж мы можем поделать простые люди , такая картина сплошь и рядом , дома на Осипенко тоже на склепах стоят ( там ведь был монастырь) , а поле стадиона "Динамо" тоже кладбище , футболисты бегают , много таких мест в Самаре и в Роосси , это плохо , может поэтому жизнь в России никак не налаживается.
Татарское и Еврейские кладбища расположены в другом конце тогдашнего города и никакого отношения не имеют к кладбищу, где сейчас парк.
Ну тогда понятно, а пяток лет назад в Сызрани улицу Ульяновскую сровняли, по могилам павших в революцию. И ничего, катаемся. А по самой середине захоронений пешеходный переход.
темные времена были-не родины не флага...
С на Набережной тоже бордюры гранитные куда то пропали?????
Скоро годовщина смерти Шорса