57 комментариев к публикации По решению суда: собираемость взносов на капремонт домов в Самаре выросла на 17%
5 февр 2018 в 13:22
А теперь всем "знатокам" права рекомендую записать на листочек для себя вот что.
1. Оплата кап.ремонта узаконена. Нравится оно вам или нет, но закон сейчас устанавливает обязанность производить эту плату.
2. ФКР не обращается в суд за решениями. ФКР обращается за судебными приказами, которые действительно можно отменить, написав заявление в свободной форме в течение 10 дней с момента получения приказа. Но это не отменяет задолженность, а лишь переводит её в судебный порядок из приказного. Т.е. обратившись ещё раз в суд, они благополучно эти деньги отсудят. Нюанс в том, что это более долгий и дорогой процесс, который им, скорее всего, не интересен на данный момент.
3. Самый важный для всех момент - срок исковой давности. Взыскать можно задолженность только за последние 3 года, и пени только на эту задолженность. Но суд её применять может только по заявлению лиц, участвующих в деле. Крайне рекомендую такие заявления подавать только письменно через канцелярию.
Учитесь!
Сразу два важных дополнения. По пункту 1. Обратно, ни один закон не устанавливает производить оплату в тот или иной фонд, так как в комментарии ниже вполне точно написано, что взносы в фонд могут носить только добровольный характер, что опять же, установлено законом.
По пункту 2 : Я бы не стал так однозначно утверждать, что они "отсудят". Теоретически, судиться с ними можно вплоть до самой высокой инстанции. А тут и всплывёт законодательная коллизия из пункта 1.
Сразу два важных дополнения. По пункту 1. Обратно, ни один закон не устанавливает производить оплату в тот или иной фонд, так как в комментарии ниже вполне точно написано, что взносы в фонд могут носить только добровольный характер, что опять же, установлено законом.
По пункту 2 : Я бы не стал так однозначно утверждать, что они "отсудят". Теоретически, судиться с ними можно вплоть до самой высокой инстанции. А тут и всплывёт законодательная коллизия из пункта 1.
Решение вступает в силу после апелляционного определения. Дальше хоть всю жизнь судитесь, а исполнять придётся.
Во-вторых, жк рф устанавливает обязанность по оплате кап.ремонта. Кому - это уже вам решать, но если вы не определились, то платить придётся в фонд.
Решение вступает в силу после апелляционного определения. Дальше хоть всю жизнь судитесь, а исполнять придётся.
Во-вторых, жк рф устанавливает обязанность по оплате кап.ремонта. Кому - это уже вам решать, но если вы не определились, то платить придётся в фонд.
Глупость, ни кто ни чего не должен этому фонду. Законы почитайте внимательно начиная с Конституция РФ.
"Хапремонту" - бойкот ! Не будут люди платить - быстрее эти аферисты закроются.
И судов бояться не надо - если они подали на вас в суд и вам пришло заказное письмо, идёте в участок и пишите возражение и судебное решение отменяется. Пусть потом дальше бегают.
Они все суды выигрывают,такой закон,не вводите людей в заблуждение.Платить придется всем.нет никого кто бы отвертелся
Это Вы вводите людей в заблуждение. Читайте и учите законы, в частности статьи 128, 129 и 330 ГПК РФ.
На меня эти мошенники уже "подавали в суд". Я пошёл и написал возражение и незаконное судебное решение было отменено. Пусть бегают дальше, если что, я готов судиться.
Московское шоссе и Н-Садовая(далее Демократическая) от Н-Вокзальной до Ташкентской, но только "фасадный" ряд домов, дабы не упасть в грязь лицом(мордой) на мундиале.
Московское шоссе и Н-Садовая(далее Демократическая) от Н-Вокзальной до Ташкентской, но только "фасадный" ряд домов, дабы не упасть в грязь лицом(мордой) на мундиале.
А капитальный ремонт в каком доме прошёл, не косметика а капитальный?
Зачем вы людей под монастырь подводите? Я выше написал так, как оно есть. Хотите бодаться - пользуйтесь написанным, читайте законы, учите практику и действуйте.
Прийти в суд и сказать: "Они - фонд, а потому дело добровольное" у вас не получится. Лень искать, но есть Постановление Конституционного суда на этот счёт, которое окончательно закрепило обязанность оплачивать кап.ремонт. Всё, точка, нет больше споров по этому поводу, как бы вам того не хотелось.
Другое дело - это сроки, качество ремонта, его стоимость и т.д., но это совсем другая песня.
Зачем вы людей под монастырь подводите? Я выше написал так, как оно есть. Хотите бодаться - пользуйтесь написанным, читайте законы, учите практику и действуйте.
Прийти в суд и сказать: "Они - фонд, а потому дело добровольное" у вас не получится. Лень искать, но есть Постановление Конституционного суда на этот счёт, которое окончательно закрепило обязанность оплачивать кап.ремонт. Всё, точка, нет больше споров по этому поводу, как бы вам того не хотелось.
Другое дело - это сроки, качество ремонта, его стоимость и т.д., но это совсем другая песня.
Как "не получится" ? Это не кто-то "хочет сказать", это закон такое говорит, в частности ст. 7 ФЗ "О некоммерческих организациях" и ст. 123 ГК РФ. Соответственно, ФЗ 271, о котором Вы говорите, противоречит и ГК и Конституции РФ вообще и в целом.
Как "не получится" ? Это не кто-то "хочет сказать", это закон такое говорит, в частности ст. 7 ФЗ "О некоммерческих организациях" и ст. 123 ГК РФ. Соответственно, ФЗ 271, о котором Вы говорите, противоречит и ГК и Конституции РФ вообще и в целом.
Конституционный суд уже закрепил обязанность оплачивать кап.ремонт. Обжаловать их постановление в России нельзя.
Особенно если дом на гарантии в течении 5 лет, а сотрудники КР не признают его новостройкой, так как был сдан до лета 2015 года, хотя отсрочку по новостройкам должны были принять ещё в 2013 году, как сделали большинство областей (отсрочка у них составила от 3 до 5 лет), но Самарская область без объяснения причин задержала принятие отсрочки на 2 года, вот что интересно и теперь пытаются с дома, который ещё на гарантии взыскать сбор - это удивительно, видимо осталось задать вопрос президенту на прямой линии о таком недоразумении. Напишите, были ли прецеденты в суде по Самарской области о взыскании за должности по дому с не истекшей пятилетней гарантией и сданным в эксплуатацию до лета 2015 года?
Особенно если дом на гарантии в течении 5 лет, а сотрудники КР не признают его новостройкой, так как был сдан до лета 2015 года, хотя отсрочку по новостройкам должны были принять ещё в 2013 году, как сделали большинство областей (отсрочка у них составила от 3 до 5 лет), но Самарская область без объяснения причин задержала принятие отсрочки на 2 года, вот что интересно и теперь пытаются с дома, который ещё на гарантии взыскать сбор - это удивительно, видимо осталось задать вопрос президенту на прямой линии о таком недоразумении. Напишите, были ли прецеденты в суде по Самарской области о взыскании за должности по дому с не истекшей пятилетней гарантией и сданным в эксплуатацию до лета 2015 года?
какой же ты наивный,если веришь во все эти прямые линии)
ЖК РФ устанавливает, что вы передаете свои средства в собственность некоего фонда, а взамен получаете от фонда не капремонт, а всего лишь обещание произвести его когда-нибудь в будущем. Порядок, и, самое главное, срок, в течение которого будет проведен кр, в законе не установлены. А планы могут рисоваться какие угодно, планы - это не закон.
Еще раз. Фонд, выставляя счет, делает собственнику предложение о заключении договора (публичный договор), но только лишь на аккумулирование его средств на счете фонда, но никак не на сам капремонт. Обязательств именно по капремонту у фонда перед собственником нет.
Нет никаких документальных гарантий, что ремонт будет вообще проведен, что будет проведен именно КР, - нет ответственности Фонда перед собственником именно по капремонту.
В ЖК РФ много что понаписано по поводу обязанностей собственников имущества. Но ЖК РФ отношения прав собственности не регулирует.
Как Фонд может быть истцом, если его с собственником не связывают гражданско-правовые отношения?!
Вообще-то законодательством до сих пор не урегулирован вопрос в случае некачественного капремонта кто будет отвечать - фонд или подрядчик. Фонд только деньги копит, а подрядчика вообще с собственником ничего не связывает.
С учетом этого аккумулировать средства на КР предпочитаю на своем счете, хотя этого способа накопления нет в ЖК, однако это позволяет мне ст. 35 Конституции РФ.
В данном случае нельзя будет вменить отказ "нести бремя", прописанное в ЖК РФ
Право собственности подразумевает возможность распоряжаться этой собственностью, принимать собственнику какие-то самостоятельные решения по этому поводу.
Но такими Законами, как Закон о капремонте и подзаконными актами практически все эти права от собственников отчуждены.
К тому же аккумулирование денежных средств Фондом КР - это ведь финансовая услуга. Не понятно, почему финансовые услуги регулирует Жилищный кодекс?
Ведь финансовые услуги не относятся к коммунальным и жилищным услугам.
Начисление неустойки (пени) возможно лишь для собственников, чей дом УЖЕ ОТРЕМОНТИРОВАН. Тогда, да, начисление неустойки (пени) законно.
Фонд может начислять пени, начиная после 10 дней просрочки. А собственник тоже сможет требовать неустойку за неотремонтированный дом? Интересно, от какой даты он сможет начать отсчет эти 10 дней, если Фондом легко может поменяться планируемая дата ремонта? Т.е. Фонд и собственник - не равноправные стороны? И как можно начислять пени на авансовый платеж?
Есть люди которые верят, что им сделают действительно капитальный ремонт дома где они живут, когда нибудь.
А все забыли, что государство не стало ремонтировать дома за свой (!) счёт после приватизации, что тоже было обещано а потом просто переложили на людей свои обязательства.
Верите, ждёте...
Выборы скоро, думай те.
Законно или не законно собирают в фонд деньги, это одно, а мне вот что интересно. Вот стоит дом, в нем квартиры принадлежащие собственникам, рано или поздно а ведь его по любому нужно будет ремонтировать и что тогда ? Вы же все знаете, что даже общее собрание собственников провести, это пренаитруднейшая задача, не говоря уж о том чтобы договориться о том, что ремонтировать, как и по скольку скидываться. Мой вывод - не уверен что этот фонд реально будет работать, но и альтернативы в наших нынешних реалиях просто нет. Впрочем кто побогаче и по умнее, те просто будут раз в 10 лет переезжать в новый дом и проблема ремонта старого их не коснется.
2017 год начался с громкого разоблачения руководства Фонда капитального ремонта Самарской области. Минстрой России обвинил региональный фонд в подлоге. По словам заместителя министра строительства и ЖКХ Андрея Чибиса, в 14 регионах России, включая Самарскую область, отчитались о полном выполнении объема работ по капремонту, а на деле план не выполнили.Отчитавшись о выполнении работ в полном объеме, Самарская область на деле не выполнила план на 55%. Это не просто ситуация с невыполнением. Мы это расцениваем как подлог данных», – резюмировал Чибис.
фонды капитального ремонта с момента рождения превратились в источник обогащения чиновников и рассадники коррупции. К сожалению, Самарский областной фонд капремонта – ярчайший тому пример.
Ну,ииии.....для кого закон?
А теперь всем "знатокам" права рекомендую записать на листочек для себя вот что.
1. Оплата кап.ремонта узаконена. Нравится оно вам или нет, но закон сейчас устанавливает обязанность производить эту плату.
2. ФКР не обращается в суд за решениями. ФКР обращается за судебными приказами, которые действительно можно отменить, написав заявление в свободной форме в течение 10 дней с момента получения приказа. Но это не отменяет задолженность, а лишь переводит её в судебный порядок из приказного. Т.е. обратившись ещё раз в суд, они благополучно эти деньги отсудят. Нюанс в том, что это более долгий и дорогой процесс, который им, скорее всего, не интересен на данный момент.
3. Самый важный для всех момент - срок исковой давности. Взыскать можно задолженность только за последние 3 года, и пени только на эту задолженность. Но суд её применять может только по заявлению лиц, участвующих в деле. Крайне рекомендую такие заявления подавать только письменно через канцелярию.
Учитесь!
"Хапремонту" - бойкот ! Не будут люди платить - быстрее эти аферисты закроются.
И судов бояться не надо - если они подали на вас в суд и вам пришло заказное письмо, идёте в участок и пишите возражение и судебное решение отменяется. Пусть потом дальше бегают.
Капитальный ремонт - это поборы, уже всем это ясно,кроме верхушки власти.
Где находиться хоть один дом в котором реально прошёл капитальный ремонт?
Почему разносят пени и задолженность одной строкой?
"показатель собираемости взносов составил 109%." - только у нас в стране в военное время косинус может достигать 3 :(
Оригинал материала: http://63.ru/text/gorod/395291438399488.html
Акция от государства: тем, кто своевременно оплачивает капитальный ремонт, к 2043 году на дом повесят самый красивый фальшфасад
Фонд он на то и фонд. Фонд состоит из добровольных пожертвований, и насильно взыскивать с граждан эти пожертвования незаконно.
Долой фонд ХАПремонта!
достали уже!это не законно взыскивать!за что?нет договора,как они могут подавать в суд!!!особенно когда дом, еще новый!беспредел!
ЖК РФ устанавливает, что вы передаете свои средства в собственность некоего фонда, а взамен получаете от фонда не капремонт, а всего лишь обещание произвести его когда-нибудь в будущем. Порядок, и, самое главное, срок, в течение которого будет проведен кр, в законе не установлены. А планы могут рисоваться какие угодно, планы - это не закон.
Еще раз. Фонд, выставляя счет, делает собственнику предложение о заключении договора (публичный договор), но только лишь на аккумулирование его средств на счете фонда, но никак не на сам капремонт. Обязательств именно по капремонту у фонда перед собственником нет.
Нет никаких документальных гарантий, что ремонт будет вообще проведен, что будет проведен именно КР, - нет ответственности Фонда перед собственником именно по капремонту.
В ЖК РФ много что понаписано по поводу обязанностей собственников имущества. Но ЖК РФ отношения прав собственности не регулирует.
Как Фонд может быть истцом, если его с собственником не связывают гражданско-правовые отношения?!
Вообще-то законодательством до сих пор не урегулирован вопрос в случае некачественного капремонта кто будет отвечать - фонд или подрядчик. Фонд только деньги копит, а подрядчика вообще с собственником ничего не связывает.
С учетом этого аккумулировать средства на КР предпочитаю на своем счете, хотя этого способа накопления нет в ЖК, однако это позволяет мне ст. 35 Конституции РФ.
В данном случае нельзя будет вменить отказ "нести бремя", прописанное в ЖК РФ
Право собственности подразумевает возможность распоряжаться этой собственностью, принимать собственнику какие-то самостоятельные решения по этому поводу.
Но такими Законами, как Закон о капремонте и подзаконными актами практически все эти права от собственников отчуждены.
К тому же аккумулирование денежных средств Фондом КР - это ведь финансовая услуга. Не понятно, почему финансовые услуги регулирует Жилищный кодекс?
Ведь финансовые услуги не относятся к коммунальным и жилищным услугам.
Начисление неустойки (пени) возможно лишь для собственников, чей дом УЖЕ ОТРЕМОНТИРОВАН. Тогда, да, начисление неустойки (пени) законно.
Фонд может начислять пени, начиная после 10 дней просрочки. А собственник тоже сможет требовать неустойку за неотремонтированный дом? Интересно, от какой даты он сможет начать отсчет эти 10 дней, если Фондом легко может поменяться планируемая дата ремонта? Т.е. Фонд и собственник - не равноправные стороны? И как можно начислять пени на авансовый платеж?
Есть люди которые верят, что им сделают действительно капитальный ремонт дома где они живут, когда нибудь.
А все забыли, что государство не стало ремонтировать дома за свой (!) счёт после приватизации, что тоже было обещано а потом просто переложили на людей свои обязательства.
Верите, ждёте...
Выборы скоро, думай те.
пока всех не уничтожат не успокоятся!
Законно или не законно собирают в фонд деньги, это одно, а мне вот что интересно. Вот стоит дом, в нем квартиры принадлежащие собственникам, рано или поздно а ведь его по любому нужно будет ремонтировать и что тогда ? Вы же все знаете, что даже общее собрание собственников провести, это пренаитруднейшая задача, не говоря уж о том чтобы договориться о том, что ремонтировать, как и по скольку скидываться. Мой вывод - не уверен что этот фонд реально будет работать, но и альтернативы в наших нынешних реалиях просто нет. Впрочем кто побогаче и по умнее, те просто будут раз в 10 лет переезжать в новый дом и проблема ремонта старого их не коснется.
А как же графа "текущий ремонт общего имущества" в платежке? Куда эти деньги уходят? Причем сумма даже на рубль дороже с кв.м. чем кап. ремонт.
Опричники!
2017 год начался с громкого разоблачения руководства Фонда капитального ремонта Самарской области. Минстрой России обвинил региональный фонд в подлоге. По словам заместителя министра строительства и ЖКХ Андрея Чибиса, в 14 регионах России, включая Самарскую область, отчитались о полном выполнении объема работ по капремонту, а на деле план не выполнили.Отчитавшись о выполнении работ в полном объеме, Самарская область на деле не выполнила план на 55%. Это не просто ситуация с невыполнением. Мы это расцениваем как подлог данных», – резюмировал Чибис.
фонды капитального ремонта с момента рождения превратились в источник обогащения чиновников и рассадники коррупции. К сожалению, Самарский областной фонд капремонта – ярчайший тому пример.
Ну,ииии.....для кого закон?