108 комментариев к публикации «У каждого врача свое личное кладбище»: журналист — о ситуации с удалением миндалин в самарской клинике
Ольга
9 февр 2022 в 01:17
Кто это тут у нас вещает? Околомедицинский Эксперт? Что за чушь? Я врач, могу сказать, что такие ситуации не часты. Это первое. Второе: А кто-нибудь пациенту перед операцией обследованиие делал?. Третье: я не имею "собственного" кладбища пациентов. И вопрос: "Почему околомедицинский "суслик" допускается к таким типа "расследованиям"? Какое право он на это имеет?
не скажите "гоп". Если только Вы не ОЗ. Потому что нет врачей ( особенно работающих долго) у которых не было бы ни одного не типичного случая. Когда что-то пошло не так. " У каждого врача своё кладбище" это не в прямом смысле. Не обязательно чтобы были смерти. Хотя для некоторых и в прямом. Хирурги, реаниматологи, онкологи, гематологи. У всех остальных могут быть сложные случаи, в которых не сразу разобрались и с трудом. И у любой манипуляции могут быть осложнения. Даже когда проведены все обследования . Но знают об этом лишь практикующие врачи. А вы , наверное , теоретик. Или терапевт. Потому что косяки терапевтов достаются на исправление другим специальностям. А последняя рука хуже дурака ,как известно.
не скажите "гоп". Если только Вы не ОЗ. Потому что нет врачей ( особенно работающих долго) у которых не было бы ни одного не типичного случая. Когда что-то пошло не так. " У каждого врача своё кладбище" это не в прямом смысле. Не обязательно чтобы были смерти. Хотя для некоторых и в прямом. Хирурги, реаниматологи, онкологи, гематологи. У всех остальных могут быть сложные случаи, в которых не сразу разобрались и с трудом. И у любой манипуляции могут быть осложнения. Даже когда проведены все обследования . Но знают об этом лишь практикующие врачи. А вы , наверное , теоретик. Или терапевт. Потому что косяки терапевтов достаются на исправление другим специальностям. А последняя рука хуже дурака ,как известно.
Если поменьше людей с ОКОЛОмедицинским образованием будут заниматься теми вопросами, по которым все же получили образование, возможно и медицинских ошибок меньше будет. Для тех, кто имеет медицинское образование и стаж работы более 20 лет, сейчас уже не секрет, что уровень образования и соответственно врачей существенно упал
Хоть жив человек остался и мы многое узнали. Частенько человек умирает, а родственники даже не догадываются, что же там такое произошло. Врачи всегда обвинят умершего. Поздно пришел, строение не такое, куча сопутствующих заболеваний оказалась и т.д.
Вы серьезно такое можете тут писать жизнь человека была под угрозой, благодаря таким коновалам. Люди идут в платные больницы в надежде на то что их достойно примут и окажут медицинские услуги должного качества. Хотя бы за их кровно заработанные средства. В поликлинике уже сидят якобы врачи из ближайшего зарубежья. Без подтвержденных дипломов в РФ.
В последнее время к врачам ходить страшно. Недавняя история с отравлением барием в Санкт-Петрбурге, при которой 7 совершенно здоровых людей убили на простом осмотре убеждает, что лишний раз ходить к нашим врачам не буду.
Почитала все комментарии, мнения полярные. Нападки на автора вообще не понимаю. Автор, а Вы честно написали бы, какое у Вас образование. Околомедицинское это не очень то подходящее слово. Прямо таки для юмористов. А статья, в целом, правильная. Рассуждения трезвые. Спасибо, прочла с удовольствием.
100% заказная статья. Ох какая бедная клиника с миллиардным оборотом. Смешно. Посмотрели бы мы на вашу субъективность, если бы наука убила бы вашего близкого. И вы такие, ну да, бывает, кладбища есть везде. Заказывать статья явно дешевле компенсации вреда морального и физического. Будь такая ситуация на западе, пациент бы давно стал долларовым миллионером, а клинику вообще могли закрыть.
От медицинской ошибки никто не застрахован. В этом случае клиника обязана взять на себя ответственность и вернуть деньги за операцию и оплатить все расходы, связанные с лечением и восстановлением пациента.
Либо же на двери написать "Приходите лечиться,но мы ни за что и ни за кого не отвечаем! Может повезет,а может и нет!". У автора статьи много неточностей и домысливаний в статье, это непрофессионально! Околомедицинское и околожурналисткое образование!
Как и хотел автор- жертва "коновалов- докторов" вентилятор принялся разбрызгивать все щедро накиданное. Пусть его " опус" о 3 литрах потерянной крови и бесконечных мучениях прокомментируют действительные специалисты отоларингологи, сосудистые хирурги. Им есть что сказать автору и многочисленным критикам действия врачей, ведь если дело дойдёт до юридической оценки действий медиков, то будут даны экспертные заключения. Тогда авторы большинства не очень грамотных комментариев, это я очень мягко говорю, тотчас же начнут оправдываться:"Но ведь я же не врач!" А так замечательно было сидя в креслице писать о " безграмотном злодее враче, который из- за наживы готов губить здоровье населения " А сам пациент что конкретно сделал для укрепления здоровья своего? Ведь за все время его мучений с тонзиллитом ему наверняка давали рекомендации по консервативной терапии, но вот выполнять их не было большого желания. А зачем? Это делать надо, терпение и настойчивость проявить, думать... Голова дана, чтобы туда кушать, но не засорять её такими пустяками.А то, что про покойного Борю Калинкина, врача отоларинголога, действительно профессионала своего дела, вспомнили - низкий Вам поклон и благодарность душевная! И дай всем Вам Бог здоровья, терпения и добра к людям!
На тот случай, если кому- то не понравятся мои комментарии В медицине я с1971 года, к.м.н., высшая врачебная категория, доцент кафедры,полностью оплатил " интернациональный " долг в ДРА и прочее... Так что знаю, о чем пишу и за слова отвечаю. Что касается возможных возражений или критики, то мне это не очень интересно. Давно живу, однако...
Добрый день! Мы давно в семье относимся к больнице как к последнему пути, единственное только в Москве есть надежда, а так русская рулетка. Есть люди понимающие с полуслова, другим и обьясняешь не понимают о чем речь так и врачи одни понимают и лечат, другим и после двадцати обследований гадание на кофейной гуще.
Никогда в школе не заполняю бумажку о разрешении на медицинские вмешательства ребёнку. В школе делали прививки от гриппа, двум сделали в первый день после болезни, позвонила заведущей поликлинике рассказала, она мне разрешение родители подписали. Только подписывали заранее, когда бумажки раздавали и дети были здоровы. И не понимаю почему детей не вакцинируют перед каникуламинь, если ребёнок после прививки заболевает, то хотя бы по классу не разносит, мне кажется это элементарные вещи, как руки помыть.
И ещё: кто-нибудь перед походом к стоматологу узнает какая анестезия будет и делает анализ на алергическую реакцию? Нет, все на авось. Я ребёнку делала, а себе нет.
гостю 8 фев 2022 в 08:37
"Это осложнение, о возникновении которого пациент был предупрежден и подписал соответствующие бумаги"
Представьте: вы садитесь в поезд или самолёт, а вам на подпись подсовывают бумажонку, что вы предупреждены о возможных осложнениях путешествия... А спустя время, если вам повезет и вы выползете из-под обломков, вам скажут: "Какие претензии? Вы же были предупреждены!" Абсурд? Но именно в такой, удобный для врачей, абсурд мы сейчас и наблюдаем в отечественной медицине.
Такие осложнения во время различных операций бывают и на западе. И у тамошних врачей могут быть осложнения( это для тех кто хаит отечественную медицину в угоду западной). Однако там на такие случаи есть юристы у клиники. И готовые алгоритмы действий. Там предусмотрены компенсации ущерба пациентам. В Бюджет клиники заложено. В досудебном порядке. Если клиника и пациент не достигли договорённости, то тогда через суд. И это нормальная практика. А ещё все врачи платят страховку на такие случаи. Страхуются от врачебных ошибок. И это тоже нормальная практика.
Доктор Чалов избавил мою дочь от мучений хронического тонзиллита, прекрасный врач знающий своё дело. Я кардиолог, когда пациент идёт на рутинное исследование артерий сердца коронарографию, его предупреждают о возможном летальном исходе от самой процедуры - риск минимальный, менее процента, но он есть.
Есть риск от любого даже диагностического исследования, и поверьте, доктора делают все чтобы этот риск не реализовался в событие. Но организм сложная конструкция, всегда что то может пойти не так при стандартной процедуре. Потому хороших врачей все меньше и меньше, особенно хирургов, нужен особый склад помимо знаний и опыта.
Обращение к примерам западной медицины даже не смешно, кто жил и живет сейчас к примеру в Европе знает, как трудно просто попасть к любому врачу, попадёшь через несколько месяцев и за иные скажем так деньги, про Америку вообще говорить нечего. К сожалению подобная травля врачей ( в том числе помимо иных аспектов) приводит к нежеланию молодёжи работать так, в мед вузы приходят лучшие ученики и где они…
Пациенту 💯выздоровления желаем 🙏
Лечение тонзиллита - очень сложная история. Кто-то хорошо реагирует на консервативное лечение, кто-то - нет. Даже после удаления миндалин у некоторых пациентов не наступает улучшения состояния. Операция сложная. Не понимаю, как врачи берутся делать такие операции в условиях небольшого кабинета. Это надо запретить. Откуда пациенту знать, что ему грозит серьезная опасность.
И по поводу нечаянности и неизбежности прдобной врачебной ошибки. Со слов оперирующего оториноларинголога, к. м. н. Врач должен видеть и проверять тактильно пульсацию артерии. Тогда даже при аномалии сонной артерии (петли) никаких неожиданностей не произойдет. Такие случаи действительно должны расследовать врачебные комиссии, но непредвзято и объективно. Тогда будет доверие к врачам, а врачи-непофессионалы будут отлучены от операций.
Кто это тут у нас вещает? Околомедицинский Эксперт? Что за чушь? Я врач, могу сказать, что такие ситуации не часты. Это первое. Второе: А кто-нибудь пациенту перед операцией обследованиие делал?. Третье: я не имею "собственного" кладбища пациентов. И вопрос: "Почему околомедицинский "суслик" допускается к таким типа "расследованиям"? Какое право он на это имеет?
Если поменьше людей с ОКОЛОмедицинским образованием будут заниматься теми вопросами, по которым все же получили образование, возможно и медицинских ошибок меньше будет. Для тех, кто имеет медицинское образование и стаж работы более 20 лет, сейчас уже не секрет, что уровень образования и соответственно врачей существенно упал
Хоть жив человек остался и мы многое узнали. Частенько человек умирает, а родственники даже не догадываются, что же там такое произошло. Врачи всегда обвинят умершего. Поздно пришел, строение не такое, куча сопутствующих заболеваний оказалась и т.д.
Вы серьезно такое можете тут писать жизнь человека была под угрозой, благодаря таким коновалам. Люди идут в платные больницы в надежде на то что их достойно примут и окажут медицинские услуги должного качества. Хотя бы за их кровно заработанные средства. В поликлинике уже сидят якобы врачи из ближайшего зарубежья. Без подтвержденных дипломов в РФ.
В последнее время к врачам ходить страшно. Недавняя история с отравлением барием в Санкт-Петрбурге, при которой 7 совершенно здоровых людей убили на простом осмотре убеждает, что лишний раз ходить к нашим врачам не буду.
Уточните - околомедицинское образование это какой институт?
Почитала все комментарии, мнения полярные. Нападки на автора вообще не понимаю. Автор, а Вы честно написали бы, какое у Вас образование. Околомедицинское это не очень то подходящее слово. Прямо таки для юмористов. А статья, в целом, правильная. Рассуждения трезвые. Спасибо, прочла с удовольствием.
100% заказная статья. Ох какая бедная клиника с миллиардным оборотом. Смешно. Посмотрели бы мы на вашу субъективность, если бы наука убила бы вашего близкого. И вы такие, ну да, бывает, кладбища есть везде. Заказывать статья явно дешевле компенсации вреда морального и физического. Будь такая ситуация на западе, пациент бы давно стал долларовым миллионером, а клинику вообще могли закрыть.
От медицинской ошибки никто не застрахован. В этом случае клиника обязана взять на себя ответственность и вернуть деньги за операцию и оплатить все расходы, связанные с лечением и восстановлением пациента.
Либо же на двери написать "Приходите лечиться,но мы ни за что и ни за кого не отвечаем! Может повезет,а может и нет!". У автора статьи много неточностей и домысливаний в статье, это непрофессионально! Околомедицинское и околожурналисткое образование!
Журналист тоже может ляпнуть такое... Что там не то, что кладбище будет - целые захоронения
Как и хотел автор- жертва "коновалов- докторов" вентилятор принялся разбрызгивать все щедро накиданное. Пусть его " опус" о 3 литрах потерянной крови и бесконечных мучениях прокомментируют действительные специалисты отоларингологи, сосудистые хирурги. Им есть что сказать автору и многочисленным критикам действия врачей, ведь если дело дойдёт до юридической оценки действий медиков, то будут даны экспертные заключения. Тогда авторы большинства не очень грамотных комментариев, это я очень мягко говорю, тотчас же начнут оправдываться:"Но ведь я же не врач!" А так замечательно было сидя в креслице писать о " безграмотном злодее враче, который из- за наживы готов губить здоровье населения " А сам пациент что конкретно сделал для укрепления здоровья своего? Ведь за все время его мучений с тонзиллитом ему наверняка давали рекомендации по консервативной терапии, но вот выполнять их не было большого желания. А зачем? Это делать надо, терпение и настойчивость проявить, думать... Голова дана, чтобы туда кушать, но не засорять её такими пустяками.А то, что про покойного Борю Калинкина, врача отоларинголога, действительно профессионала своего дела, вспомнили - низкий Вам поклон и благодарность душевная! И дай всем Вам Бог здоровья, терпения и добра к людям!
На тот случай, если кому- то не понравятся мои комментарии В медицине я с1971 года, к.м.н., высшая врачебная категория, доцент кафедры,полностью оплатил " интернациональный " долг в ДРА и прочее... Так что знаю, о чем пишу и за слова отвечаю. Что касается возможных возражений или критики, то мне это не очень интересно. Давно живу, однако...
Добрый день! Мы давно в семье относимся к больнице как к последнему пути, единственное только в Москве есть надежда, а так русская рулетка. Есть люди понимающие с полуслова, другим и обьясняешь не понимают о чем речь так и врачи одни понимают и лечат, другим и после двадцати обследований гадание на кофейной гуще.
Никогда в школе не заполняю бумажку о разрешении на медицинские вмешательства ребёнку. В школе делали прививки от гриппа, двум сделали в первый день после болезни, позвонила заведущей поликлинике рассказала, она мне разрешение родители подписали. Только подписывали заранее, когда бумажки раздавали и дети были здоровы. И не понимаю почему детей не вакцинируют перед каникуламинь, если ребёнок после прививки заболевает, то хотя бы по классу не разносит, мне кажется это элементарные вещи, как руки помыть.
И ещё: кто-нибудь перед походом к стоматологу узнает какая анестезия будет и делает анализ на алергическую реакцию? Нет, все на авось. Я ребёнку делала, а себе нет.
гостю 8 фев 2022 в 08:37
"Это осложнение, о возникновении которого пациент был предупрежден и подписал соответствующие бумаги"
Представьте: вы садитесь в поезд или самолёт, а вам на подпись подсовывают бумажонку, что вы предупреждены о возможных осложнениях путешествия... А спустя время, если вам повезет и вы выползете из-под обломков, вам скажут: "Какие претензии? Вы же были предупреждены!" Абсурд? Но именно в такой, удобный для врачей, абсурд мы сейчас и наблюдаем в отечественной медицине.
Такие осложнения во время различных операций бывают и на западе. И у тамошних врачей могут быть осложнения( это для тех кто хаит отечественную медицину в угоду западной). Однако там на такие случаи есть юристы у клиники. И готовые алгоритмы действий. Там предусмотрены компенсации ущерба пациентам. В Бюджет клиники заложено. В досудебном порядке. Если клиника и пациент не достигли договорённости, то тогда через суд. И это нормальная практика. А ещё все врачи платят страховку на такие случаи. Страхуются от врачебных ошибок. И это тоже нормальная практика.
Доктор Чалов избавил мою дочь от мучений хронического тонзиллита, прекрасный врач знающий своё дело. Я кардиолог, когда пациент идёт на рутинное исследование артерий сердца коронарографию, его предупреждают о возможном летальном исходе от самой процедуры - риск минимальный, менее процента, но он есть.
Есть риск от любого даже диагностического исследования, и поверьте, доктора делают все чтобы этот риск не реализовался в событие. Но организм сложная конструкция, всегда что то может пойти не так при стандартной процедуре. Потому хороших врачей все меньше и меньше, особенно хирургов, нужен особый склад помимо знаний и опыта.
Обращение к примерам западной медицины даже не смешно, кто жил и живет сейчас к примеру в Европе знает, как трудно просто попасть к любому врачу, попадёшь через несколько месяцев и за иные скажем так деньги, про Америку вообще говорить нечего. К сожалению подобная травля врачей ( в том числе помимо иных аспектов) приводит к нежеланию молодёжи работать так, в мед вузы приходят лучшие ученики и где они…
Пациенту 💯выздоровления желаем 🙏
Лечение тонзиллита - очень сложная история. Кто-то хорошо реагирует на консервативное лечение, кто-то - нет. Даже после удаления миндалин у некоторых пациентов не наступает улучшения состояния. Операция сложная. Не понимаю, как врачи берутся делать такие операции в условиях небольшого кабинета. Это надо запретить. Откуда пациенту знать, что ему грозит серьезная опасность.
И по поводу нечаянности и неизбежности прдобной врачебной ошибки. Со слов оперирующего оториноларинголога, к. м. н. Врач должен видеть и проверять тактильно пульсацию артерии. Тогда даже при аномалии сонной артерии (петли) никаких неожиданностей не произойдет. Такие случаи действительно должны расследовать врачебные комиссии, но непредвзято и объективно. Тогда будет доверие к врачам, а врачи-непофессионалы будут отлучены от операций.
профессионализм врача, определяется размером кладбища его больных... , так правильно, слыхал звон, да знаешь, где он...