Это была гражданская война. Это наша история. Большевикам памятники до сих пор стоят и ничего. У каждого была своя правда, а то получается, что кроме большевиков никого больше не было в то время. Кстати, против большевиков было настроено немало рабочих и крестьян, пострадавших от красного террора и продразверстки.
Это была гражданская война. Это наша история. Большевикам памятники до сих пор стоят и ничего. У каждого была своя правда, а то получается, что кроме большевиков никого больше не было в то время. Кстати, против большевиков было настроено немало рабочих и крестьян, пострадавших от красного террора и продразверстки.
А всё таки интересно сколько памятников хочет поставить чешская сторона по соглашению 2008 года? Говорят 50. Говорят 8 уже есть. Неужели это такое уж суперэпохальное явление , чтобы ставить десятки памятников в России. Второе. Сколько легионеров похоронено в Самаре? Только документально, чтобы потом через десятки лет какая-то новая власть не задавала ядовитые вопросы и не производила корректировки на местности (в парке Щорса) по перечню захороненных. Так 147 или десяток? Есть и такое мнение. Аналог. С особняка Курлиной убрали мемориальную доску о расстрелах в подвале защитников Самары. И правильно сделали - нет документиков на эту тему. Третье. Чешские легионеры в 1914-1917 годах убивали на фронтах первой мировой российских солдат и ставить им памятники - оскорбление павших. Можно говорить какие-то аргументы оправдания, но всегда будут люди, называющие эти памятники подлостью и предательством.
Была Гражданская война. Факт. И белые, и красные воевали за свою правду, но истины не было ни у кого... Чехословацкий корпус воевал на стороне белых. И Белое движение тоже имело достойных сыновей Отечества, равно как и Красное. Поэтому памятник им не является оскорблением павших. Ибо то время было противоречивым. И в знак морального согласия и примирения с историей нашего Отечества памятник был б нормальным. Ведь смотрите, мы и Деникина с почестями перезахоронили, и фильм про Колчака (Хабенский) сняли и так далее. Из-за чего сыр-бор?
Белочехи по всем канонам являлись интервентами. В гражданской войне они убивали граждан чужой для них страны, и поэтому в примирении народа России им как бы места то нет.
Ну к тебе в квартиру бандиты вломятся, а ты их нашинкуешь, кого-то напрягать будет? И предложат им памятную доску повесить на твой двери? Мол пацаны погибли за правое дело. И сосед-историк петиции под это дело соберет... Как на это смотришь?
Ну к тебе в квартиру бандиты вломятся, а ты их нашинкуешь, кого-то напрягать будет? И предложат им памятную доску повесить на твой двери? Мол пацаны погибли за правое дело. И сосед-историк петиции под это дело соберет... Как на это смотришь?
Ну. во-первых, тебя точно посадят и надолго. У нас это называется "превышение необходимой самообороны". Так что ты - кровавый убийца и опасный преступник.А вот этих ребят в суде будут называть исключительно порядочными (почти ангелами). И суд с этим согласится. Ну и если в твое длительное отсутствие инициативная группа на твоей двери повесит памятную табличку, ты ничего сделать не сможешь. Ну, по крайней мере, до освобождения.
Вот только не спрашивай меня "что же делать"? Или ты живой, но в тюрьме, или... как получится.
А нельзя ли тех наших деятелей, которые решили стелу установить в 50 метрах от памятника красноармейцам, расстрелянным белой армией, назвать поименно и лишить возможности впредь принимать такие решения по причине профнепригодности?
Мужик, не занимайся грёзами - у власти не твои сторонники. Завтра будет дано указание рядовому чиновнику, а он просто исполнитель. И слушать тебя не будет. Точка. Признай поражение. Воюем дальше за другие высоты. Инициаторов назовут паскудами, но это будет нескоро. К тому времени они (да и мы) околеем.
А может, останки наших пора бы из Чехии эвакуировать, а потом чехам сказать "Спасибо" и послать? Не место памятнику интервентам в Самаре. Может, ещё фашистам памятник поставим?
Вообще то белочехи были на стороне царя, законной власти. Они уходили домой, а красные фашисты не давали им уйти хотев их убить. Так же они расстреляли в Самаре Венцека и его команду, если кто не знает Венцек был главой рев. трибунала, его прозвали садистом и убийцей из за его жестокости и убийствам. Он со своей красной шайкой много бед принес городу. Памятник белочехам обязательно нужен!
Памятник от слова "ПАМЯТЬ"! И скорбь по отдавшим жизнь воинам за правое дело. А что сделали для Самары эти легионеры, чтобы увековечивать их память? Может быть вопрос для кого-то риторический, но по-моему это кощунство над убитыми жителями легионерами. То что творят наши деятели под благовидным предлогом взаимного сохранения могил у них и у нас не выдерживает никакой критики. Там- освободители мира от фашизма, здесь- захватчики. При таком подходе скоро и Германия потребует поставить памятники по все России их воинам первой и второй мировой...
Тогда встречный вопрос чешской стороне; они установили памятник после 1968 года, когда наши вошли в Чехию, по просьбе чешского правительства? Прежде чем делать такое соглашение нашей власти надо сравнивать события, В ВОВ мы освобождали чехов от фашизма, а в гр. войну их войска были легионерами. Это не равнозначно, Поставят памятник, начнутся осквернения, вот тогда будет напряжение в межгосударственных отношениях точно. Нашему руководству не хватает воли объявить Чешской республике, что наше население не видит освободительной роли этих чешских легионеров и против этого памятника.
В ВОВ мы никого не освобождали. Мы отвоевали им ПРАВО ЗА ЖИЗНЬ! Ибо фашистам была нужна только территория и немножко рабов.
По позиции руководства согласен.
У чехов, конечно, очень своеобразный юмор. Итак, детский парк имени Щорса и памятник "Здесь похоронены ..." И список на сотню покойников. Непосредственный детский вопрос: "А это кладбище? А в каком месте они лежат? Прямо здесь под ногами?" В общем, привет от Швейка. Это в России всегда получается КПСС, а у чехов что-то совсем другое. Теперь о разнице между памятным знаком и памятником. Поминальный камень на кладбище - дело святое, право каждого. Памятники обычным, рядовым людям - Ивану Кузнецову или Джону Смиту не ставят. Их ставят за какие-то заслуги перед страной. Чешским легионерам в России уже десяток памятников. Хоть убей, не вижу их мощных заслуг.
Присутствовал 20 мая 1918 года на Съезде делегатов всех частей Чехословацкого корпуса в Челябинске. Вошёл в образованный тогда Военный Совет из трёх лиц для координации действий разрозненных групп корпуса и установления связи с местными антибольшевистскими организациями. Во время мятежа чехословацкого корпуса (май 1918 года) принял командование эшелонами, сосредоточенными в районе Пензы, став командующим одной из самых крупных групп Чехословацкого корпуса из 8 тысяч человек — Пензенской, сосредоточенной на момент начала боевых действий в районе городов Сердобск — Балашов — Пенза. Выступил против большевиков в Пензе 28 мая 1918 года, затем двинул свои силы на Сызрань. Участвовал в свержении советской власти в Самаре 8 июня 1918 года. При его активной помощи взята Уфа. Организатор успешного продвижения антибольшевистских войск на Симбирск. В начале июля 1918 года снова прибыл в Самару в чине полковника на посту начальника 1-й Чехословацкой дивизии.
Не площадка не устроила 89%, а сам факт кощунства. Давайте предложим чехам памятник нацистам поставить в Терезин (бывший концлагерь)?
А всё таки интересно сколько памятников хочет поставить чешская сторона по соглашению 2008 года? Говорят 50. Говорят 8 уже есть. Неужели это такое уж суперэпохальное явление , чтобы ставить десятки памятников в России. Второе. Сколько легионеров похоронено в Самаре? Только документально, чтобы потом через десятки лет какая-то новая власть не задавала ядовитые вопросы и не производила корректировки на местности (в парке Щорса) по перечню захороненных. Так 147 или десяток? Есть и такое мнение. Аналог. С особняка Курлиной убрали мемориальную доску о расстрелах в подвале защитников Самары. И правильно сделали - нет документиков на эту тему. Третье. Чешские легионеры в 1914-1917 годах убивали на фронтах первой мировой российских солдат и ставить им памятники - оскорбление павших. Можно говорить какие-то аргументы оправдания, но всегда будут люди, называющие эти памятники подлостью и предательством.
Была Гражданская война. Факт. И белые, и красные воевали за свою правду, но истины не было ни у кого... Чехословацкий корпус воевал на стороне белых. И Белое движение тоже имело достойных сыновей Отечества, равно как и Красное. Поэтому памятник им не является оскорблением павших. Ибо то время было противоречивым. И в знак морального согласия и примирения с историей нашего Отечества памятник был б нормальным. Ведь смотрите, мы и Деникина с почестями перезахоронили, и фильм про Колчака (Хабенский) сняли и так далее. Из-за чего сыр-бор?
Я против вообще какого то ни было памятника этим чехам. Никто их сюда не звал вмешиваться в наши дела
что у нас есть улица урицкого как то никого не напрягает или тухачевского которые ну уж никак не меньше чехов набили почему то никого не напрягает
А нельзя ли тех наших деятелей, которые решили стелу установить в 50 метрах от памятника красноармейцам, расстрелянным белой армией, назвать поименно и лишить возможности впредь принимать такие решения по причине профнепригодности?
А может, останки наших пора бы из Чехии эвакуировать, а потом чехам сказать "Спасибо" и послать? Не место памятнику интервентам в Самаре. Может, ещё фашистам памятник поставим?
Вообще то белочехи были на стороне царя, законной власти. Они уходили домой, а красные фашисты не давали им уйти хотев их убить. Так же они расстреляли в Самаре Венцека и его команду, если кто не знает Венцек был главой рев. трибунала, его прозвали садистом и убийцей из за его жестокости и убийствам. Он со своей красной шайкой много бед принес городу. Памятник белочехам обязательно нужен!
а потом эти чехи возмущаться будут : почему, мол, наш памятник оскверняют постоянно... а ведь так и будет, если всё-таки решатся установить...
Памятник от слова "ПАМЯТЬ"! И скорбь по отдавшим жизнь воинам за правое дело. А что сделали для Самары эти легионеры, чтобы увековечивать их память? Может быть вопрос для кого-то риторический, но по-моему это кощунство над убитыми жителями легионерами. То что творят наши деятели под благовидным предлогом взаимного сохранения могил у них и у нас не выдерживает никакой критики. Там- освободители мира от фашизма, здесь- захватчики. При таком подходе скоро и Германия потребует поставить памятники по все России их воинам первой и второй мировой...
Дожили. Памятник убийцам
Тогда встречный вопрос чешской стороне; они установили памятник после 1968 года, когда наши вошли в Чехию, по просьбе чешского правительства? Прежде чем делать такое соглашение нашей власти надо сравнивать события, В ВОВ мы освобождали чехов от фашизма, а в гр. войну их войска были легионерами. Это не равнозначно, Поставят памятник, начнутся осквернения, вот тогда будет напряжение в межгосударственных отношениях точно. Нашему руководству не хватает воли объявить Чешской республике, что наше население не видит освободительной роли этих чешских легионеров и против этого памятника.
Слава чехословацким героям.
У чехов, конечно, очень своеобразный юмор. Итак, детский парк имени Щорса и памятник "Здесь похоронены ..." И список на сотню покойников. Непосредственный детский вопрос: "А это кладбище? А в каком месте они лежат? Прямо здесь под ногами?" В общем, привет от Швейка. Это в России всегда получается КПСС, а у чехов что-то совсем другое. Теперь о разнице между памятным знаком и памятником. Поминальный камень на кладбище - дело святое, право каждого. Памятники обычным, рядовым людям - Ивану Кузнецову или Джону Смиту не ставят. Их ставят за какие-то заслуги перед страной. Чешским легионерам в России уже десяток памятников. Хоть убей, не вижу их мощных заслуг.
Присутствовал 20 мая 1918 года на Съезде делегатов всех частей Чехословацкого корпуса в Челябинске. Вошёл в образованный тогда Военный Совет из трёх лиц для координации действий разрозненных групп корпуса и установления связи с местными антибольшевистскими организациями. Во время мятежа чехословацкого корпуса (май 1918 года) принял командование эшелонами, сосредоточенными в районе Пензы, став командующим одной из самых крупных групп Чехословацкого корпуса из 8 тысяч человек — Пензенской, сосредоточенной на момент начала боевых действий в районе городов Сердобск — Балашов — Пенза. Выступил против большевиков в Пензе 28 мая 1918 года, затем двинул свои силы на Сызрань. Участвовал в свержении советской власти в Самаре 8 июня 1918 года. При его активной помощи взята Уфа. Организатор успешного продвижения антибольшевистских войск на Симбирск. В начале июля 1918 года снова прибыл в Самару в чине полковника на посту начальника 1-й Чехословацкой дивизии.